Menu

мысли вслух.
Последнее время часто думаю о том, почему в нас так мало позитива. Вообще в нас русских, ну и в нас с Серегой, и даже в наших детях. Мы всегда видим и с охотой обсуждаем плохое, охотно расстраиваемся из-за него, в общем умеем портить себе жизнь. Называем это объективностью.
И вот еще увидела ссылку у Лены Ростуновой, история жизни в нескольких абзацах. Немножко перекликается.

31 Replies to “…”

  1. ну, есть такое дело. трудно тут о причинах говорить, получится такое философствование ни о чем, потому что причин миллион. сегодня ехала с работы, на остановке сидела женщина и очень громко и агрессивно разговаривала по телефону по-русски. на кого-то наезжала, кого-то обвиняла.. и я вот подумала, что отчасти вот от таких тетечек я и уехала сюда, в норку, в норвегию, а они тут как тут. то есть русских не меняет даже жизнь в другой стране, где не принято так открыто выражать свой негатив. за собой тоже замечала. злюсь по пустякам, обижаюсь, раздражаюсь..

    • Мне кажется, что _не_выражение негатива и наоборот выражение позитива (ну да, это пресловутое kjempe fint) оно на самом деле влияет на восприятие. То есть вот это самое “как вы лодку назовете, так она и поплывет”. А про русских здесь – ну я вот в консульство как-то съездила, угу. Тут-то у нас русских почти нет совсем, по крайней мере не заметно.

      • конечно, влияет. но трудно сказать, что ту причина, а что – следствие. может, у нынешнего поколения норвежцев не было каких-то серьезных стрессов в течение жизни, вот у них и kjempefint всё время. а может, наоборот. ну, ты поняла мою мысль.. и всё-таки мне русские как-то ближе по духу. всё мечтаю найти тут закадычную подружку себе.. так чтоб в любое время можно было позвонить, позвать в кафе и потрепаться..

      • Я еще знаешь, о чем подумала? Одна из причин нашего мрачного взгляда на жизнь – это, как ни странно, романтичность и мечтательность. Мы, русские, вечно себе намечтаем красивую картинку, а потом долго переживаем, когда видим, что она с реальностью ну никак не совпадает. Поэтому даже когда внешне всё неплохо, для нас это все равно недостаточно здорово. Я даже в магистерской об этом немного писала (в контексте «Трех сестер», кажется, но не только): мечты часто мешают наслаждать тем, что имеешь сейчас. Ирина то всё страдала, что работы нет, надо работать, работать, позже страдала от этой самой работы. Ну, и тэдэ. Всё не так.

  2. Я о таком слышала, что у русских ярко выражен негативизм и мысли о плохом. Исторически ли, генетически ли, но факт. Сама за собой иногда замечаю.

    • Действительно не понятно, то ли это воспитанное, то ли генетическое. Но обидно! Ты кстати (по журналу) производишь очень позитивное впечатление 🙂

  3. Братья-близнецы… Причем чем старше становимся – тем больше негатива (наблюдение над собой). Причем разрушающего. Наташе как-то удается противостоять этому моему пессимизму, нейтрализуя (к сожалению, не полностью) его на подступах к семейному центру. Частично это можно объяснить тяжелыми и “кислотными” внешними условиями современной России, однако это очень относительная шкала – мы вообще очень сильно избалованы – стоит глянуть лет на 100-200 назад (а иногда и меньше)… или километров на 200 от Москвы. Поэтому нытье, увы, оправдать нереально. Какого-то элемента не хватает, чтобы “перещелкнуть” восприятие на то, что “стакан наполовину полон” и этому радоваться, а не злиться и огорчаться, что “стакан наполовину пуст и поэтому все хреново”. Вот как этому научиться не эпизодически, а на регулярной основе? 🙂

    • переключиться не получается – у нас (ну хорошо, у меня) почти постоянное ощущение, что стакан потихоньку пустеет. Даже если на самом деле это не так.

      • Вчера покатался на велосипеде (семья с детьми на даче, хорошо!) – стакан “наполовину полон”. Осенью-2010 выбрался в “деревню”-Гримста – “полон на 5/6”, из них пустая 1/6 – это то, что в “голове-отечестве” осталось незаполненным. Со временем ситуация, конечно, “исправилась” 🙂 Вывод _лично для меня_ – переключаться получается, и даже сохранять это восприятие какое-то время тоже, но хочется заметно большего. Ради интереса сравнил размер статей в Wiki “пессимизм” и “оптимизм”. “Пессимизм” раз в 15 больше – это о чем-то говорит 🙁

        • у меня нет возможности отключиться, к сожалению. Может, в этом дело.

      • Марин, а может все-таки сменить место жительства? Если это действительно объективно? Мне кажется, мужа всегда можно убедить.

    • А у нас это чем объяснить, мы тут вообще как сыр в масле катаемся? (Кстати не знаю, почему “сыр в масле”, слышала от украинской подружки “как пельмень в сметане”, вот это как-то понятенее :)) Причем мы ехали сюда с мыслью, что будем наконец жить в нормальной стране, где все типа по-уму (а ведь вроде взрослые люди..), ми потом сплошное удивление “ну как же так!”. Хотя конечно хорошего здесь много, просто я бы сказала очень много, если сравнивать.

      • Похоже на “встроенное восприятие” – у меня от мамы похожая склонность к пессимизму. Где-то я натолкнулся на мысль о том, что уезжать в другую страну (цель “жить нормально”) бессмысленно, если при этом не менять себя – привозишь с собой полный набор тараканов, который “цветет и пахнет”. Я сам после первой Финляндии долго этим самым “болел” (идеей смены среды обитания), и только недавно мееееедленно стало доходить, что сначала надо менять что-то внутри себя, а уже потом вокруг все организуется так или иначе, в этой стране или в другой. Кажется, универсальных рецептов тут немного – в основном, индивидуальные. “Памятка о хорошем” – это одна из прекрасных мыслей. Я так норвежские, финские, беломорские фотографии пересматривал в фоторамке на рабочем столе – реально становилось лучше. Но одними воспоминаниями жить не будешь, нужен навык положительного осмысления текущей реальности и перспектив. После посещения вдвоем с Наташей пары очень хороших психологических семинаров бродит мысль о личной консультации с психологом (“правильным” – которого ты знаешь и который тебе подходит)…

        • Где-то я натолкнулся на мысль о том, что уезжать в другую страну (цель “жить нормально”) бессмысленно, если при этом не менять себя Ну это довольно тривиальная идея, что все проблемы в голове. Впрочем я не считаю, что уезжать в другую страну бессмысленно. Первый год было тяжело в конкретно момем случае, но я опредленно счтаю, что чувствую себя здесь гораздо счастливее и полноценнее. Это даже если не говорить о будущем и детях. Нет, по-моему не надо менять “сначала в себе” или “потом в себе”, это независимые процессы. Можно делать это до, после и во время :), а улучшать объективное качество среды обитания… ну это примерно как перейти с желудей на полноценное питание. То есть можно прожить по любому, но стоит ли. Если конечно родился с моськой пяточком, то можно и желудями.

          • Пожалуй, насчет желудей соглашусь 🙂 Я не утверждаю, что ВСЕ проблемы в голове, но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что многие (конкретно в моей)… Я искренне “по-белому завидую”, что вам удалось успешно реализовать на практике такое улучшение качества среды обитания! И можно этот опыт перенимать вживую 🙂 И именно в первую очередь из-за детей мне и ломятся в голову все эти мысли… Хотя один мой мудрый знакомый как-то сказал: “А ты задумывался над тем, почему ты родился именно здесь и именно в это время?”

          • В каждой бочке меда есть своя ложка дегтя, я имею у нас тоже есть проблемы. Но это совершенно не меняет существа вопроса: качество жизни можно и, по-моему, нужно улучшать. Так или иначе. И еще я хочу добавить к вопросу о. Юр, ты кажется меня чуть-чуть младше, если я правильно помню, так что можно считать актуально. В какой-то момент случается (ну не знаю, со всеми ли, но случается) осознание того, что дальше никакого прогресса не будет. Что все хорошее уже достигнуто, и лучшее, на что можно надеяться – что хуже будет не очень существенно. Если ты испытывал подобное чувство, то поймешь, о чем я говорю, а если нет, то я и не буду более углубляться. Говорят же вот, что раз в пять лет надо менять жену, квартиру или работу. Ну это такой упрощенный вариант – как бы создать себе проблему и потом ее решать, чтобы не видеть, что жизнь проходит мимо. Если еще глубже, то как бы обмануть страх смерти. В общем мы подошли к вопросу глобальнее – поменяли сразу квартиру и работу, а заодно и многое другое. Разделили жизнь на до и после. Я не агитирую за подобные решения. Но это для меня был вполне себе аргумент.

          • Да, серьезное обсуждение получается 🙂 Для меня это очень ценно,спасибо за “мысли вслух”! Я работу менял всего 2 раза “по крупному” за почти 20 лет, и помню, как нелегко мне дался последний переход 4 года назад. Аргументов “против” фактически не было, зато “за” – вагон с тележкой. “Дальше никакого прогресса не будет” – о себе такого ощущения пока не было, а вот об окружающей среде – да, но мы вроде рассматриваем именно самих себя. Наверное, “кризис середины жизни” у меня еще впереди. (…Пошел переваривать ворох мыслей 🙂 …)

          • Знакомые посоветовали, нам понравилось. Тематические семинары. Мы были на двух: “Страх, тревога, беспокойство” и “Отцы и дети” о проблемах воспитания. Группа от 6 до 12 человек, очень комфортная обстановка, помогающая не закрываться, но вникнуть в суть.

  4. Наверное просто потому, что мы такие, какие есть. Мы же не обладаем широким кругозором в этой области. Видели только русских, да норвежцев. И такие вещи сразу не поймешь. Надо пожить в стране и пообщаться с аборигенами. Может быть, в какой-нибудь Франции (например) люди тоже совсем не позитивны (я краем уха слышал, что в южной Франции уж точно не). Или вот китайцы, которых пятая часть населения планеты. Позитивны ли они? Так что может статься, норвежский позитивизм – бОльшее отклонение от среднего по больнице, чем русский пессимизм. Третий вопрос, что МЫ-то живём ТУТ. В этом оптимизме с нашим пессимизмом.

    • Ну, мысль, что “где-то намного хуже” какое-то время греть может, а дальше все равно сталкиваешься с _собой_ реальным в реальном времени в реальном месте. Кстати, для меня первым серьезным индикатором стали слова Наташи, что я своим пессимизмом (отношением к событиям, прямо меня не коснувшимся! – типа очередых уродских законов, подставах ГАЙцов и прочих подобных страшилок) разрушаю с достаточно большим трудом создаваемый для семьи и для детей оптимистичный радостный настрой на жизнь. Притом что в моем конкретном случае реальные сложности продолеваются гораздо проще, чем вымышленные/предполагаемые, как это ни странно 🙂 Сколько не хотел связываться с нашими гос.органами по части выдачи заграна, а получилось это намного легче, чем я ожидал, особенно в случае с женой/детьми. И так далее. Теперь задача – почаще себя тыкать носом в такие события и заучить мантру “Жизнь прекрасна!” 🙂 🙂

  5. Я даже как-то писала про это, года полтора назад, что ли… Так никто и не ответил – кто виноват и что делать. 🙂 А потом оно само переключилось.

    • Ну ты действительно изменилась, то есть в твоем случае это все-таки внешние обстоятельства оказались на поверку. А у нас – подход к жизни, вот что обидно!

      • Самое свмешное, что я всю жизнь была уверена, что это мой личный врожденный пессимизм. :)))

  6. Памятку себе какую-нибуть сделай, чтобы не забывать вот это – искать и останавливаться глазом на хорошем. И не циклиться на плохом. Может, со временем, в привычку и войдет 🙂

  7. Вот поэтому я и стараюсь в своём журнале ни о чём негативном не писать, хотя профессия и склад характера обязывает всё подвергать критике. 🙂 Не думаю, что это национальное. Скорее — личное, плюс — последствия воспитания. От тех, кого в детстве воспитывали в позитивном ключе, и в зрелом возрасте позитив так и прёт. Вон, посмотри хотя бы на Горлановых. 🙂

  8. “Называем это объективностью” Мария, я сейчас намного не в тему, но у нас в свое время слово “объективность” совсем другие вещи означало. И муж Ваш прекрасно знает о чем это я. ))))) (Сергей Кабанов)

    • Добрый день, мне можно на ты, и даже нужно 🙂 Мужа дома нет, он сегодня работает, рассказывайте своими словами! 🙂

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *